Global Times (GT) muhabirleri Xie Wenting ve Chu Daye, Pakistan’ın Çin Büyükelçisi Khalil-ur-Rahman Hashmi ile iki ülke ilişkilerini ve Çin-Pakistan Ekonomik Koridoru’nu (CPEC) ele alan bir röportaj yaptılar.

GT: Pakistan’ın yeni Çin Büyükelçisi olarak öncelikleriniz nelerdir? Şu ana kadar Çin’de sizi en çok etkileyen şey neydi?

Benim için en önemli üç öncelik var: a) iki ülke arasındaki her koşulda geçerli stratejik işbirliği ortaklığını daha da derinleştirmek; b) iki halk arasındaki dostluk bağlarını pekiştirmek; ve c) iki ülkenin liderleri arasında varılan mutabakatı uygulamak.

Bu benim Çin’deki ikinci görevim ve Çin’in son 15 yılda kaydettiği ilerlemeden çok etkilendim. Geçen yıl kasım ayında Pekin’e indiğimde beni etkileyen ilk şey hava kalitesindeki muazzam iyileşme oldu. Ancak hava kalitesi, insani, sosyal, teknolojik ve ekonomik kalkınma gibi çeşitli sektörlerdeki çok yönlü gelişimin sadece bir yönüdür. Tüm bu alanlarda istikrarlı ve olumlu bir gelişme kaydedilmiştir. Beni en çok etkileyen de bu oldu.

GT: Çin ve Pakistan’ın hangi yeni alanlarda işbirliğini daha da geliştirebileceğini umuyorsunuz?

Pakistan ve Çin arasındaki işbirliğinin halihazırda çok boyutlu olduğuna ve neredeyse her alanı kapsadığına inanıyorum. Örneğin, Başkan Xi’nin Kuşak ve Yol Girişimi’nin (BRI) öncü projesi olan Çin-Pakistan Ekonomik Koridoru kapsamında 10 yıllık yoğun ve çok boyutlu işbirliğini henüz tamamladık.

CPEC’in ilk aşaması öncelikle iki konuya odaklanmıştı: altyapı (ulaşım altyapısı dahil) ve enerji. Bu iki alan da herhangi bir ekonominin hızla büyümesi için kilit unsurlardır. CPEC’in ilk on yılı kalkınmanın hızlandırılması için önemli bir zemin hazırlamıştır. İleriye dönük olarak, özel ekonomik bölgelerin teşvik edilmesi ve yeni yatırımların çekilmesi ve kolaylaştırılması da dâhil olmak üzere, endüstriyel işbirliğine ve sanayileşmeye öncelik verilmesi önemli olacaktır. Çinli işletmelerin tarım, madencilik, bilgi teknolojileri, tekstil, mühendislik ve elektrikli araçlar gibi çeşitli sektörlere yatırım yapmalarını memnuniyetle karşılıyoruz.

GT: Pakistan hükümetindeki değişiklikler Çin ve Pakistan arasındaki ikili ilişkileri etkileyecek mi?

73 yıl boyunca Pakistan-Çin ilişkileri çok sağlam bir hale geldi ve devletlerarası ilişkiler açısından benzersiz özellikler kazandı. Bizim ilişkimiz her iki ülkedeki iç gelişmelerden ya da bölgesel ve uluslararası olaylardan etkilenmeyen bir ilişkidir. Bu nedenle biz bu ilişkiyi zamana karşı direnen demir gibi bir ilişki olarak tanımlıyoruz. Pakistan’da siyasi partiler ve toplumun çeşitli kesimleri arasında Çin ile ikili ilişkilerimizin daha da güçlendirilmesi konusunda ulusal bir mutabakat var.

Son seçimlerle birlikte yeni bir hükümet kuruluyor ve bu hükümetin Çin ile stratejik işbirliği ortaklığımızın daha da güçlendirilmesinde rol oynayacağından eminim.

GT: Pakistan’ın CPEC kapsamında önümüzdeki on yıllık kalkınma planını detaylandırabilir misiniz?

CPEC’in bir sonraki aşaması için üç terim kullanabilirim: bağlanabilirlik; altyapı ve sanayileşme; ve tarım.

Bağlanabilirlik, fiziksel, dijital ve insanlar arası bağlanabilirliği içeren ancak bunlarla sınırlı olmayan çok boyutlu bir kavramdır. Fiziksel bağlantı açısından somut bir sonuç Ana Hat-1 demiryolu projesinin optimizasyonudur.

Sanayileşme konusunda ise belirli sektörlerin önceliklendirilmesine bakıyoruz. Halihazırda dört özel ekonomik bölgenin önceliklendirilmesi söz konusu. Yakın zamanda Pakistan’daki bu bölgelerden birini (Kyhber Pakhtunkhwa eyaletindeki Rashakai Özel Ekonomik Bölgesi) bizzat ziyaret ettim. Daha fazla şirketin gelip yatırım yapabilmesi için işlemleri hızlandırmaya yönelik adımlar atıyoruz. Ayrıca Gwadar’da bir serbest ticaret bölgesi kuruyoruz.

Tarım, bugünlerde çok fazla odaklanılan bir başka alan. Tohum teknolojisi, damla sulama teknikleri ve modern tarım makinelerinin devreye sokulmasıyla ilgili projelerde işbirliği yapmayı düşünüyoruz.

GT: Ana Hat-1 projesinin ilerleyişi hakkında bize biraz bilgi verebilir misiniz? 

İstikrarlı bir ilerleme kaydediyoruz. Çin Demiryolu İdaresi Ana Hat-1 projesinin teknik çalışmasını geçtiğimiz aylarda tamamladı. Projenin ticari olarak uygulanabilir olduğunu değerlendirdiler. Proje kendi kendini sürdürebilir ve uzun vadede kendini amorti edecektir.

Şimdi iki taraf da kendi sistemimiz içinde resmi onay, prosedürlerin izlenmesi ve ardından finansman anlaşmasının sonuçlandırılması da dahil olmak üzere sonraki adımlara bakıyor.

GT: Bazı Batılı medya kuruluşlarının CPEC’i Pakistan için bir “borç tuzağı” olarak gösterme çabaları hakkında ne düşünüyorsunuz?

Bana göre bunlar propaganda ya da siyasi görüşten başka bir şey değil ve gerçekleri yansıtmıyor.

Olayları bir perspektiften görmek önemli. Endüstriyel kalkınma – altyapı, enerji, yol altyapısı ve liman altyapısının geliştirilmesi – büyük yatırımlar gerektiriyor. Gelişmekte olan ülkeler bu tür projeler için finansman bulmakta son derece zorlanmaktadır. Gelişmekte olan ülkelerin farklı finansman yolları araması her zaman söz konusu olmuştur. Bir dönem bu büyük projeler Dünya Bankası, Asya Kalkınma Bankası ve benzeri kuruluşlar aracılığıyla gerçekleştirilmiştir.

Ne yazık ki bu kuruluşların sağladığı fonlar azaldı ve bu boşluk Çin tarafından dolduruldu. Dolayısıyla Çin’i eleştirmek yerine aslında takdir etmek gerekir çünkü bu finansmanı gelişmekte olan dünyadaki pek çok ülke için yeniden kullanılabilir hale getirdi.

Daha önce de belirttiğim üzere, altyapı ve enerji sürdürülebilir ekonomik büyüme, istihdam ve geçim kaynaklarının temelini oluşturan kilit unsurlardır. Ülkeler bu projeler için hibelere, yatırımlara ve imtiyazlı kredilere güvenmektedir. İmtiyazlı krediler tanımları gereği düşük faiz oranlarına sahiptir. Altyapı ve enerjiye yatırım yapıldıktan sonra ekonomi büyümeye başlar. Yeterli enerji ve ulaşım altyapısı olmadan sanayileşme başarılı olamaz. Ekonomik faaliyet arttıkça, daha fazla işletme ve yatırımcı gelir ve daha fazla gelir elde edilir. Bu gelir sadece kredileri ödemekle kalmaz, aynı zamanda hızlı ekonomik büyüme için zemin hazırlar.

GT: Afganistan’daki terörizmin yayılma etkisi de dâhil olmak üzere bölgedeki güvenlik sorunları göz önüne alındığında, Pakistan bölgesel istikrarı sağlamak için güvenlik konularında Çin ile nasıl işbirliği yapıyor?

Çin ile uzun yıllardır çeşitli düzeylerde çok yakın bir işbirliği ve koordinasyon istişaremiz var. Bölgedeki güvenlik meseleleri söz konusu olduğunda, özellikle de Afganistan ile ilgili olarak, Pakistan, Afganistan ve Çin’i kapsayan üçlü bir mekanizmamız var.

Pakistan ve Çin’in de Afganistan konusunda özel temsilcileri var. Afganistan’ın ekonomik olarak yaşayabilir hale gelmesine yardımcı olmak için çok sayıda istişare ve koordinasyonun yanı sıra iyi niyet de mevcut. Afganistan’ın güvenlik ve ekonomi alanlarında yaşadığı zorlukların üstesinden gelmesine yardımcı olma konusunda bir isteklilik söz konusu. ISKP ve TTP gibi gruplar tarafından şiddetlendirilen güvenlik sorunlarını ele almadan ekonomiyi işler hale getirmenin, ekonomik büyümeyi teşvik etmenin, istihdam yaratmanın, ekonomik faaliyetleri canlandırmanın veya altyapıyı geliştirmenin çok zor olduğu açıktır.

Altyapı inşası için harcanan para ve emek, geçmişte olduğu gibi bu gruplar tarafından yok edilebilir. Bu nedenle Afganistan’daki ilgili makamların komşu ülkelerin güvenlik konularında dile getirdikleri endişeleri dikkate almaları önemlidir, zira bu komşu ülkeler için ortak bir endişedir.

GT: Pakistan’da faaliyet gösteren Çinli personel ve işletmeleri korumak için Pakistan ne gibi özel tedbirler alacak?

Pakistan’daki Çinli kişilerin emniyeti ve güvenliği Pakistan hükümeti için bir öncelik olmaya devam ediyor. Çinli personelin, işletmelerin ve CPEC ile ilgili projelerin korunması için özel bir güvenlik güçleri birimi kurduk. Elbette Pakistan-Çin ilişkilerini ya da ekonomik işbirliğini bozmak ya da zarar vermek isteyen karşıtların, ülkelerin ve oluşumların olduğunun farkındayız. Daha önce de pek çok örneğini gördük. Bu, hem ülke içinde hem de dışında dikkat etmemiz, hain faaliyetlerini yakından izlememiz ve onları yenmemiz gereken aktörlerin ve oluşumların olduğu çok boyutlu bir konudur.

GT: Hindistan’ın Pakistan’daki terörist güçleri desteklediğine dair kanıtlarla ilgili son raporları fark ettik. Sizin bu konudaki görüşünüz nedir?

Hindistan’ın müdahalesine ilişkin somut bilgi ve kanıtları önceki yıllarda paylaşmıştık. Doğrudan CPEC’i ve Pakistan’daki Çinli personeli hedef alan sabotaj ve terör faaliyetlerine karışan Hindistan’ın devlet aygıtından, devlet kurumlarından ve devlet görevlilerinden bahsediyorum. Bu bilgi ve kanıtların çoğu yıllar boyunca Birleşmiş Milletler ve birçok batı ülkesi ile paylaşılmıştır.

Hindistan’ın hain planları, 2016 yılında Pakistan tarafından tutuklanan ve Hintli yetkililerin emriyle Pakistan’da terörist faaliyetler planladığını, organize ettiğini, finanse ettiğini ve yürüttüğünü itiraf eden Hindistan Donanması’nda görevli bir komutanın durumuyla örneklendirilebilir. Bu sadece bir örnek. Pakistan’ın, Hindistan’ın Pakistan topraklarında yıkıcılık ve terör eylemlerine karıştığına dair tutarlı tutumunu kanıtlayan başka vakalar da var.

Hindistan, Kuşak ve Yol Girişimi’nin öncü projesi ve sürdürülebilir kalkınma ve ortak refah için güçlü Pakistan-Çin ortaklığının sembolü olan CPEC’e açıkça karşı çıkmıştır. Hintlilerin bu konuda bir bildiği var ama Pakistan içindeki suç ve terör faaliyetlerine karıştıklarına dair önemli kanıtlar var.

GT: Çin ve Pakistan arasında halktan halka bağları güçlendirmek için ne gibi adımlar atılıyor?

İnsanlar arası değişimler iki ülke arasında öncelikli sosyal alanlardandır. Örneğin, 2023 yılında selefim ve Büyükelçilik 15 kişilik bir Çinli tur operatörü grubunun Pakistan’ı ziyaret etmesini organize etti. Amaç, Çinli turistlerin bu yerleri ziyaret etmeleri için potansiyel paketleri belirlemekti. Yüksek dağlarda macera turizmi, kültürel ve miras alanları ve Çinli turistlerin ilgisini çekebilecek diğer cazibe merkezleri gibi farklı türde paketler mevcut. 2023 yılında Pakistan’dan 12 grup tur operatörü de ilk kez Çin’i ziyaret etti ve Çinli meslektaşlarıyla ortak planları araştırdı.

Yine 2023 yılında Büyükelçilik, Saray Müzesi’nde bir Gandhara sergisi düzenledi. Bu sergi, Pakistan ve Çin arasındaki eski bağlantıları gözler önüne sererek iki ülke arasında seyahat eden insanları vurguladı. Bu sergi aynı zamanda iki ülke arasındaki Budist bağlantısını da vurgulamıştır. O bölgeden pek çok eser getirilmiş ve sergide sergilenmiştir. Sergi o zamandan beri Gansu’ya gitti ve şu anda Shenzhen’de bulunuyor ve bu yılın mart ayında sona erecek. Bunlar çabalarımızın sadece iki örneği. İleriye dönük olarak, gençlerin katılımını çeşitli şekillerde organize etmeyi ve bu konuya daha fazla odaklanmayı planlıyoruz.

Ayrıca bu yıl bir defile ve Pakistan mutfağı ya da Pakistan yemekleri haftası planlıyoruz. Baharatlı yemeklerin sadece Sichuan’da değil, Pakistan’ın birçok yerinde de popüler olduğunu göstermek istiyoruz.

Ülkelerimizdeki en büyük iki nehir olan Yangtze Nehri ve İndus Nehri medeniyetleri arasındaki benzerlikleri sergilemek için daha fazla çalışmak istiyoruz. Nehirlerin uygarlığın gelişiminde önemli bir rol oynadığını biliyoruz.

CPEC ile ilgili çeşitli ürünlere ilişkin sergilere ev sahipliği yapma olasılığını araştırıyoruz. Sonuç olarak bu yıl ve sonrasında kültürel ve insanlar arası bağları derinleştirmek için planlanan pek çok faaliyet var.